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中新峰会丨2020区块链投什么?顶级投资机构为你揭秘

中新峰会丨2020区块链投什么?顶级投资机构为你揭秘7月4日,由新加坡新跃社科大学、万向区块链实验室及巴比特联合发起的顶级区块链线上峰会———2020中新区块链领袖高峰论坛正式开幕。峰会主题为“四海一心,共赢未来”,来自中国和新加坡的区块链专家,将线上连接,分享区块链最新发展趋势和最热门议题。

在“中新对话:区块链投资者-机构投资者入局”圆桌中,Hashkey Capital董事总经理邓超、分布式资本合伙人Remington、Longhash Ventures创始合伙人 & CEO Emma Cui以及DU Capital创始合伙人Rae Deng针对区块链的应用、、商业模式和未来趋势等话题进行了讨论。

中新峰会丨2020区块链投什么?顶级投资机构为你揭秘

邓超认为,在过去的几年里,区块链应用的一个突破是价值的自由流动。这是人类历史上第一次一个人可以完全控制你自己的财产,完全控制其流向,让钱以合法和合规的方式流动。他认为,区块链在跨境支付和跨境汇款中的潜力最大。作为投资者,寻求的是经过风险调整的回报,而不是短期的快钱。他还表示,公链若想要成为趋势,创造真正的价值,要思考的一个问题是怎么壮大生态。同时,必须找到自己重点关注的领域,找到一个真正的领域或用例。

Remington表示,我们将进入一个新范式。不是所有东西都要在以太坊上才能蓬勃发展,也不是所有东西都在一个通用的区块链上生存。但你可以使用你自己的区块链参数,针对特定用例优化特定应用。为了获得这样的扩展性,第一是区块链之间的互操作性,第二是区块链和加密世界以外的技术融合。

Emma Cui提出,由于区块链技术的可编程和不可篡改的特点,实际上正在从根本上改造金融基础设施的关键模式。这样的基础设施能帮助我们促进资金的流动。一旦有了自由流动的货币和资产,你将能够拥有一个无摩擦的市场。所以她认为金融基础设施将是过去和未来区块链最重要的应用之一。

Rae Deng则认为,区块链加密货币创业公司提出了很多有趣的商业创意,比如可以在Brave浏览器上变现注意力,可以在Augur上创建自己的预测市场。但这些都不是新商业模式,而或多或少是对互联网2.0商业模式的增量升级。出现新商业模式的领域可能有三个,第一个是数字资产,第二个领域是物联网,第三个领域是互操作性。

以下为巴比特整理的原文实录(直播链接:http://suo.im/6qumGS):

Q1. 首先,请大家介绍一下自己和你们的公司、你们公司的投资理念、以及最近的投资重点。

Remington:谢谢。大家好,我叫Remingto,是分布式资本的合伙人。我们的投资理念是区块链将构成第三代互联网的基础,也就是Web 3.0,所以我们过去几年的任务就是构建这个生态系统,投资于所有不同的领域,这些领域将构成新一代互联网。

就我们最近的重点而言,我们在过去几年中看到,很多目光都集中在基础层协议或应用层上,我们看到这两者之间有很多问题需要弥补。因此 在过去的6到12个月中,我们一直在重点关注中间基础架构,比如私钥管理开工具 API等,就是关注到基础层和应用层之间的连接

Emma:我是Longhash Ventures的首席执行官,Longhash Ventures是一个专注于区块链的全球加速器和投资机构。

就投资重点而言,我认为我们一开始就非常非常确信Remington提到的Web3.0愿景,因此 我们在帮助跨越不同堆栈、不同协议层的项目。但最近,我认为我们的投资重点分为了两个方向,第一个是数字资产和基础设施,这方面的例子就是交易、数字托管服务、法币出入金、区块链分析,基本上服务于整个数字资产生态系统;第二个大类仍为Web 3.0,这有助于重塑数据和用户之间的关系,因为你能够使用区块链技术来进行认证和验证,你将能够为数据赋值 而且你也将能够以一种无损耗的方式来促进这种价值的交换。

邓超:我是Hashkey Capital的邓超。与其他投资者不同的是,我们不是理念驱动型的投资者,而是生态系统投资者。我们专注于区块链的大部分主要领域,大概三个到四个领域在技术层,我们鼓励在应用层创新突破,推动区块链技术在现实世界的应用。我们也看到了区块链资产的崛起,也可以说是加密货币作为一种新资产类别的崛起。从广义上说,我们关注的是技术层、真实世界的应用和加密金融领域。

Rae:我的名字是Rae,来自新加坡的DU Capital。我们的投资理念一直是寻求能够从根本上改变我们社会和经济的解决方案。

我们今年的重点是技术基础设施和金融服务。对于技术基础设施,我们密切跟踪 Polkadot生态。对于金融服务 我认为我们已经看到了很多克隆模式,直接克隆传统金融的范式和产品。我想虽然这让我们避免了走弯路,但一味依赖传统实际上是相当危险的。因此 我们特别关注那些对加密货币有深刻理解且尊重加密货币的项目。

今年 我们新增了一项投资考虑标准,即团队在新冠疫情下的应对措施,例如 他们可以用多快的速度来实施业务连续性计划,他们采取了哪些措施来延长现金周转时间。最重要的是 我们会评估创始人沉着、韧性和敏捷性等特质

Q2. 请大家谈谈过去几年里你认为最有价值的一个区块链应用,以及哪个应用在未来的一到两年内会给世界或者社会创造很多价值?

Rae:我认为在过去的几年里,从人类发展的角度来看,区块链身份提供了不可替代的价值。如果你们了解一下撒哈拉以南的非洲,大多数人都没有正式的身份证明。对于一个政府来说,打造传统的全国身份系统需要花费数千亿美元和数年时间,这对非洲国家来说不可行的。这几年,我们看到科技创业公司和国际组织在将非洲人纳入链上身份系统方面取得了巨大进展。

我认为这非常厉害,因为有了针对个人的身份系统,他们现在可以获得政府和金融服务。对于政府来说,他们扩大了税收基础,可以做出更好的经济决策。对于国际组织来说,则大大减少了捐赠分配过程中的信息泄露,以及数据管理不善的情况。

展望未来,我认为去年习主席把区块链提升成国家战略的同时,也开启了区块链应用的新篇章。我们现在看到公共部门和私营部门都在探索如何将区块链技术融入到他们当前的运作中。所以我认为,区块链应用会在很多领域体现出价值。我们密切关注的是物联网产业,所以如果要我选一个未来能创造价值的区块链应用,我会选物联网

邓超:我认为在过去的几年里,其中一个突破以及每个人在区块链领域都经历过的应用是价值的自由流动。我的意思是,你可以用区块链的技术以一种合规的方式来转移你的财富。与传统金融相比,这是一个巨大的突破,传统金融的成本要高得多,需要的时间也更长。我认为这是人类历史上的第一次一个人可以完全控制你自己的财产,完全控制其流向,让钱以合法和合规的方式流动。

展望未来 我仍然认为区块链在跨境支付和跨境汇款中的潜力最大。在不久的将来,一个基于区块链技术的可扩展型支付解决方案是值得我们期待的。

Emma:我认为到目前为止,影响力最大的可能是金融基础设施领域。由于区块链技术的可编程和不可篡改的特点,你实际上正在从根本上改造金融基础设施的关键模式。首先,你有可编程的货币。各国正在做央行数字货币,Libra等不同类型的稳定币一旦推出,我认为在一夜之间实现大规模采用将不再是梦。第二点,这样的基础设施能帮助我们促进资金的流动,你也看了几个应用试图颠覆SWIFT基础设施,实现资金的跨境转移。所以我认为这些是我们看到的最有吸引力的应用。

它们将贯穿所有不同的行业,因为在任何行业中,价值的交换都分为两个方面,有资产本身,也有价值。所以一旦你有了自由流动的货币和资产,你将能够拥有一个无摩擦的市场。所以对我来说,我仍然认为金融基础设施将是过去和未来最重要的应用之一。

Remington:我认为促进存储和价值转移可能是第一个,也是最直接的最明显的用例。过去几年中实际上已经引起广泛关注的另一个用例是溯源、供应链跟踪和验证某种商品的真伪。很多人对这一应用的讨论还停留在理论阶段,但是事实是,今天走进中国的沃尔玛或市中心,货架上有数百个物品,你可以扫描二维码追踪农产品的来源,确切到农场的位置以及货物运输路线。这是一个真正的产品,是最好的应用,尤其在中国商品溯源和打击假货是一个巨大的痛点,而这通过在供应链应用区块链中得到解决。

未来几年,我引用Rae的观点。过去几年 身份证明在撒哈拉沙漠以南的非洲等地产生了巨大影响,但仍有很大的发展空间。因此 我认为这实际上是最大的机遇之一。

而当前的疫情实际上是一种催化剂。我之所以这么说是因为随着不同国家地区追踪人与人之间的联系,保存医疗记录和疫苗接种证明或诊断证明,它们实际上是在积极尝试基于区块链的解决方案,甚至是不直接涉及区块链的去中心化解决方案。如果该实验成功 那么在未来五到十年中,我们可以看到电子健康记录发生巨大变化,并且更广泛领域的身份信息可能转移到区块链和去中心化架构上。

Q3.如何处理监管风险?

Emma:监管对很多项目来说一直是一种不确定性因素。区块链初创公司本质上都是全球性和分布式的,他们不只要应对一种监管规则,而是要面对多个辖区的规则。

我们看到一些项目在更有利于加密货币或有更清晰的加密货币法规的辖区之间来回跑,新加坡也因此受益,这就是为什么我们选择把加速器设在新加坡。从新加坡政府发行数字代币到最近的《支付服务法》,针对数字货币出台了非常明确的规定和牌照制度,制定明确的规则和牌照制度,也让某些司法管辖区受益。

但大多数监管机构仍然在追赶加密货币业务的步伐,因为他们的影响相当广泛。所以对于我们公司、我们孵化的项目,我的建议是我们一定要经常提醒他们定期咨询律师,了解如何申请牌照。新加坡还有金融科技沙盒计划,这很好,因为如果你不确定你的商业模式是否可行,你可以申请金融科技沙盒计划,在监管机构登记。如果你的项目是实验性的,影响力较小,受到的监管就会相对比较灵活,有商榷的空间。从这个角度来看,监管并没有阻碍我们正在孵化的企业,也没有构成任何重大风险。

随着越来越多的监管法规进入这个领域创业公司必须更加积极主动地与监管机构沟通。我认为新加坡在世界上是领先的,特别在加密货币和区块链监管方面。

邓超:有趣的是,在区块链领域存在两个极端。有些人非常支持监管法规,特别是最近两三年,很多加密金融相关的项目都是等获得监管许可或批准后才开展业务的。但在2017年或2018年之前,很多从业者的做法与此截然不同,他们试图避开监管。目前区块链行业里这两类人都有。

我们从一开始战略就非常清晰,我们只投资那些合规或拥护监管法规的项目或团队。历史和创新项目一次又一次证明,无论科技领域还是金融领域,终究都要解决监管问题的。但我要强调的是,创新或技术突破总是比监管快一步,监管机构总是在追赶前者的步伐。作为投资者,我们寻求的是经过风险调整的回报,而不是短期的快钱,所以我们的战略一直是投资合规的项目或团队。我们更喜欢有明确监管框架或指导的地区,就像在美国,还有Emma提到的新加坡和香港,以及欧洲其他一些监管明确的地区。

我们也注意到一些项目他们赚了很多钱,但他们迟早会面临监管问题,并为此付出代价。如果你看过我们的投资组合,就会发现有一两个领域我们从来没有涉足过,那就是挖矿和非合规交易所。但我们现在看到交易所越来越多在美国或者其他地区,对于整个行业来说,这是一个好迹象和好趋势。我相信加密金融领域里越来越多的参与者将在尽可能多的司法辖区做到合规经营,我们正在积极寻找这一领域的机会。

最后,我想提醒大家,无论是国外还是国内,谈到监管教育,大家都觉得我们从业者懂的比监管者多得多。但如果你有机会与监管者交谈,你可能会发现,他们其实知道的比我们以为的多得多。许多监管机构对我们的行业非常了解,无论是从技术角度还是从金融监管角度。我建议我们要用”监管交流”的方式让他们知道区块链领域的情况以及我们的优势。同时,我们必须清楚地了解监管者关注哪些问题他们的工作是保护投资者的利益,这是他们的职责。

我们在计划进入任何有监管风险的领域之前都必须了解这一点。

Q4. 大家在区块链或加密货币的创业公司中看到了哪些非常流行的商业模式?

Remington:我认为区块链的去中心化催生了很多非常有趣的新商业模式,有些我们可能还没见过。我认为其中比较成熟的是通过维护网络的稳定和安全性盈利,比如PoW挖矿或PoS Staking都是通过贡献你的计算能力或某种形式的资产获得奖励,或是为了更广泛的社区安全而将你的资产锁定在网络中。

我认为这是一种非常强大的模式,它创造了一个平衡的网络,这个网络不是由一方控制的,而是激励不同参与方共建网络。人们在安全的主题下谈论了很多有关PoW和PoS的优缺点,但我认为从商业模式的角度来看,这实际上是一种创新。

第二,Web2.0教会我们的是转变价值创造等式。以前传统原始的商业模式是非常简单的,给消费者提供产品或服务,然后他们买单。Web2.0改变了这个等式,消费者变成了产品。所以说,Facebook或谷歌提供了一项免费服务,但你产生的数据实际上被用来通过其他方式,给广告商和其他商业模式赚钱。

在Web3.0的背景下,新的商业模式和价值的创造可能不是人们为特定服务买单,而是为中心化金融之类的东西买单。比如 你可以让任何人成为贷款人,你可以让任何人成为借款者,你可以申请任何基础抵押品,并通过去中心化稳定币创造新的价值储备。

我还没有想好怎么把这个想法阐释清楚,但是我认为这就是利用社区用户创造价值,再用这些价值来提供其他服务。以去中心化稳定币为例,我质押自己的资产,因此获得回报,这实际上能让大家保持稳定的价值储存。DAI就是一种创新的商业模式,我们将在未来几年会看到越来越多类似的模式。

Rae:我认为区块链加密货币创业公司提出了很多有趣的商业创意,比如你可以在Brave浏览器上变现注意力,可以在Augur上创建自己的预测市场。但我觉得这些都不是新商业模式,而或多或少是对互联网2.0商业模式的增量升级。

至于可能出现新商业模式的领域我想到三个。第一个是数字资产。因为有了区块链技术,数字资产,比如证券,不能再依赖于其本身的数字形式,这为真正的数字经济奠定了基石。因此,我期待针对数字资产提出一系列解决方案

第二个领域是物联网。我认为区块链技术能够弥补机器经济的不足,为机器打造唯一身份标识,再用不可篡改的账本来记录机器的行为。每个机器都有一个账户,从而实现机器间的通信,最终升级为价值交易。如果你是一家初创的基础设施提供商,正在运营一个节点,随着物联网网络的扩展,你可以通过使用网络获得大量回报。

我认为第三个领域是互操作性,就像Polkadot解决的互操作性问题。我相信跨机构的互动和合作会产生很多价值,我不能准确地想象具体情形,所以我在等创业公司创始人告诉我未来是什么样子。

Q5. 未来一到两年公链的趋势是什么?你将会寻找什么样的公链项目?

Remington:我觉得Rae刚刚说到了点子上,即互操作性。过去的几年中,涌现了很多新协议,很多针对不同应用场景的区块链。Polkadot和Cosmos之所以能崛起,正是因为他们的互操作性。

我认为我们将进入一个新范式。不是所有东西都要在以太坊上才能蓬勃发展,也不是所有东西都在一个通用的区块链上生存。但你可以使用你自己的区块链参数,针对特定用例优化特定应用。为了获得这样的扩展性,区块链之间的互操作性是第一步。第二步是区块链与其他技术的融合。Rae希望不同物联网设备能够自动转移价值,并将此与机器学习和人工智能相结合,实现去中心化计算和去中心化价值转移。这是一个非常强大的功能。

所以我认为第一是区块链之间的互操作性,第二是区块链和加密世界以外的技术融合。

邓超:我不会讲得很细,只是分享对公链领域的一些观察。在过去两三年中,公链项目竞争非常激烈。先是以太坊,然后是几个其他的公链项目。

我不确定我的预测是否正确,但我认为最近有很多公链都很艰难,其中一些项目可能会被市场淘汰。我不确定其他投资者或公链创始人是否考虑过这个方法,规模较小的公链、苦苦挣扎的公链,它们是否会加入其他更有前途的项目。比如分片领域,有六七个项目正在做分片,我相信不是每一个都能在两三年内存活下来,他们会考虑加入以太坊生态系统吗?其中一些是股权项目,另一些是代币项目,我将把这个问题留给法律专家,找到可结合的方式,但我相信它们之间会有一些协同作用。

第二点,我想说的是公链若想要成为趋势,创造真正的价值,要思考的一个问题是怎么壮大生态。之前,公链一直在创建自己的生态系统基金,这样的例子很多,但这些生态系统基金中有多少是真正在帮助公链扩大或发展自己的生态系统,他们中有多少人仍然在积极地帮助项目迁移到他们的生态系统中,或者帮助项目在他们的系统上开始新的想法或新的应用。这得打个大大的问号。如果得到解决可能帮助公链把更多的价值和真正的价值带入到现实世界和实体经济中。

我看到有些公链专注于更广泛的生态系统,声称自己无所不能。但事实上,你必须找到自己重点关注的领域。我看到有些公链关注Emma提到的金融基础设施领域,优化现有金融基础设施的效率;有些正在关注支付领域,又是一种不同的方向,还有些关注的是Rae和Remington提到的物联网,但问题是你必须找到一个真正的领域或用例,将你的技术真正应用其中。我不是只谈论概念、想法,那是2017年或2016年的方式,现在是2020年,投资者、散户、机构投资者越来越现实。我们关注的是实际价值,而不是代币价格的波动。

Emma : 作为加速器,我们与一些公链例如Polkadot、Algorand、Zilliqa 有非常密切的合作,所以我想总结几点。首先是互操作性,第二像邓超提到的专业化,第三点是他刚刚没谈到的开发框架的易用。要想迈入Web3.0时代,就像在互联网时代 人们或企业能够非常简单地就推出网站,那也要让他们很简单地提出区块链解决方案,而不是像今天这样必须跨越不同的堆栈。开发一套真正易于使用的开发框架,这样无论你是新业务还是现有业务,有数以百计、数以千计和数以百万计的用户,使用一个框架就能够非常快速简单地部署区块链解决方案,我认为这样就能创造很多价值。

Q6:大家分享一下对央行数字货币的的看法

Emma : 央行数字货币显然是超级令人兴奋的。尽管很多政府不谈论它,但你可以想到,基本上每个政府都会对它持积极态度。我就从近的地方谈起,也就是新加坡。新加坡主权基金淡马锡最近宣布他们加入了Libra协会,他们是这个协会中仅有的国有实体之一,我觉得这个决定很明智,有助于深入了解这种不会成为新加坡生态系统一部分的货币。上周我接待了淡马锡区块链负责人,他明确表示这并不意味着政府不会研究央行数字货币。他说,央行数字货币绝对是非常重要的。

中国的一些城市已经推出了试点,普通市民来可能甚至不知道它是由区块链驱动的,他们也不需要知道。我认为,一旦政府开始推出央行数字货币,没有人会关心它是否由区块链支持,它会成为新金融基础设施的一个基石,可以在上面部署大量新商业模式或应用。

Remington:我非常看好央行数字货币 不仅是因为它用了区块链技术,还因为它代表未来数字经济的趋势。例如在中国,他们的CBDC 被称为DC/EP 数字货币电子支付,它不仅替代现有的货币,也能减少支付和日常交易的损耗。

我认为央行数字货币实际上会帮助世界上很多人更熟悉数字价值转移,然后可以扩展到很多不同的使用案例中,我们会在区块链和去中心化金融中看到它们。

Rae:显然央行数字货币是非常非常强大的工具,可追溯性保护资产安全,货币单元是可编程的。但我认为真正的问题在于,政府想要把央行数字货币的功能发挥到什么程度,以及基于从央行数字货币流通中收集的信息和数据做出什么政策或选择。无论答案是什么,私有货币体系,像是Libra将始终对央行数字货币起到制衡作用,就像是私有和公有机构那样。

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